Hallo
Ich habe da mal eine Frage und zwar weil ich das selber sehr stark spüre.
Denkt ihr auch, dass Paare, die kinderlos sind, vereinsamen können?
Meine Freunde, Kolleginnen usw. treffen sich natürlich mit Ihresgleichen. Die haben Kinder und tauschen Erfahrungen aus. Die Kids spielen zusammen, sie shoppen zusammen, gehen ins Mutter-Kind-Turnen, organisieren Feste für Kinder, fahren zusammen in Urlaub, besuchen Freizeitaktivitäten wo Kinder teilnehmen könnnen, fahren Rad mit den befreundeten Familien, haben Gesprächsstoff, lernen sich im SS-Vorbereitungskurs oder auf der Entbindungsstation kennen, tauschen Kinderklamotten und Rezepte. usw. Die Liste lässt sich weiter führen.
Das sind alles Dinge, von denen kinderlose Paare fast immer ausgechlossen sind oder aus Trauer und Frust nicht teilnehmen können.
Ich finde es so schwierig!
Lg Zitteraal
Werden Paare ohne Kinder Aussenseiter?
Hallo Zitteraal,
ja, leider ist das wohl so. Das bemerken wir auch...
Aber ich glaube eher, dass zumindest meine Bekannten mir nicht weh tun wollen mit diesen Treffen und mir daher schonmal nichts davon erzählen...
Sie wissen wie es um meinen KiWu ausschaut und von daher wollen sie mich eher schützen.
Es ist auch eine unheimlich schwierige Situation. Bei uns im Bekanntenkreis haben nunmehr auch die letzen Paare Kinder bekommen und wir sind quasi die Einzigen OHNE...
Leider.
Ich habe meinen Bekannten und Freunden gesagt, dass es mich viel mehr kränkt, wenn sie sich treffen - ohne mich, wenn sie dieses "Thema" totschweigen - um meine Gefühle nicht zu verletzen, etc. Seitdem geht es wieder etwas besser.
LG Anika
Hi Anika
Es ist so traurig. Wir leiden unter dem unerfüllten Kiwu und dann verliert man noch deswegen das soziale Netz.
Ich finde es gut, dass du dir mal Luft gemacht hast und deine Gefühle ausgedrückt hast.
Ich würde mir wünschen, dass die Leute irgendwie normal und unverkrampft damit umgehen könnten.
Alles Liebe!!
Herzlich
Zitteraal
Hallo,
ich kenne das nur zu gut
In unserem Bekannten- und Freundeskreis ist es genau so wie Du es beschreiben hast. Die machen viel zusammen mit ihren Kindern. Wir sind da meist außen vor, werden nicht mal gefragt ob wir mit kommen oder machen wollen.
Wir haben 1x im Monat Frauenstammtisch und da ist zu 95% das Thema Kind, KiGa, Schule....... Ich sitze da oft ne halbe Stunde und sage nichts und keiner merkt das
Denke einfach das die Paare Probleme damit haben mit uns und unserem unerfüllten KiWu umzugehen. Deswegen werden wir ausgeschlossen, das ist der einfachste Weg sich nicht damit auseinandersetzen zu müssen, finde das traurig
Wir hatten viele Freunde als noch alle kinderlos waren, heute sind es nur einige wenige die sich auch mal melden ohne das wir ständig anrufen.
LG
Tanja
Hallo Tanja
Oja, diese Frauentreffs kenne ich auch. Das tut weh.
Und es ist halt leider so, dass wir in Sachen Gesprächsstoff diesbezüglich wenig zu bieten haben. Dann ist es denen peinlich und wie du sagst: Wir werden gar nicht mehr eingeladen und angerufen.
Unser Bekanntenkreis schrumpft auch ständig. Alle meine Freundinnen, mit denen ich guten Kontakt habe (hatte), haben Kinder. Eine hat sogar einen 20-jährigen Sohn. Und ich habe gar nichts! Das ist kaum zu fassen.
Ich wünsche dir alles Liebe und viele unverkrampfte, gute Freundschaften .
Herzlich
Zitteraal
Beim Stammtisch ist es dann so, wenn man mal seine Meinung zu einem Thema sagt das Kinder betrifft bekommt man zu hören " Du hast doch keine Ahnung, bekomme erst mal ein Kind"
Das ist für mich Diskriminierung, ich darf zu jedem Thema eine Meinung haben auch wenn ich keine Kinder habe.
Leider kann keiner mit meinen 2 FG´s umgehen und deshalb werden wir gemieden.
Aber das zeigt auf welche Freunde man wirklich zählen kann. Wir haben das leider schon zu spüren bekommen als bei meinem Mann Krebs diagnostiziert wurde. Hätte in der Zeit gute Freunde brauchen können, aber keiner hatte ein offenes Ohr oder eine Schulter zum weinen für mich.
Das wünsche ich Dir auch
hallo zitteraal,
und das schlimmste ist dann noch der spruch:
wie ihr fahrt schon wieder in den urlaub?!?!?!?!
naja ihr seid ja auch doppelverdiener
wie gern würd ich auf urlaub VERZICHTEN!
sorry, paßt vielleicht nicht so 100% zum thema, aber der spruch fiel mir gerade wieder ein....
lg
karin
Hallo Karin
Doch, doch, der Spruch passt sehr gut!
Du hast Recht! Doppelverdiener schön und gut. Aber wenn man in Urlaub fährt, sieht man auch wieder Familien mit Kindern, die am Strand spielen, Eis essen, Ski fahren etc.
Es kann nur noch besser werden!
Ich wünsche dir alles Gute und trotzdem schöne Ferien! Lass dich nicht ärgern.
Herzlich
Zitteraal
danke, das hast du lieb geschrieben!
Hallo Ihr,
bei uns ist es auch so ähnlich. Nur dass aus dem Freundeskreis niemand weiß, dass wir uns Nachwuchs wünschen.
Ich war da lange Zeit sehr empfindlich. Wenn dann die Frauen mich beiseite nahmen und sagten, wir könnten uns ja auch mal überlegen, ob wir nicht Kinder haben wollen, sie seien mit ihren sooo glücklich... dann habe ich mir hinterher genau überlegt, wie viel mir dieser unsensible Mensch denn nun bedeutet. Meist eh nicht so viel. Darum haben wir die dann einfach so lange vernachlässigt, bis sie sich nicht mehr gemeldet haben.
Aber der Freundeskreis schrumpft dadurch. Irgendwann habe ich Angst bekommen, weil nur noch die Freunde übrig waren, die mir wirklich wichtig waren, und wenn die nun auch fragen würden, was dann? Darum habe ich mich plakativ darüber aufgeregt, dass man sowas ja wohl gar nicht fragen kann, unmöglich sei das. Denn es ist ja so: Entweder wollen wir sowieso ein Kind, dann setzt uns eine solche Frage nur unter Druck oder wir wollen keine Kinder, dann hilft dieses Aufdrängen auch nicht.
Jedenfalls fragt seitdem niemand mehr, das ist gut. Alle unsere jetzigen Freunde mit Kindern sind trotzdem noch in der Lage, sich auch über andere Themen zu unterhalten. Und ich finde es total nett, wenn ich bei Familien mit Kindern zu Besuch bin oder die bei uns. Insofern ist jetzt alles entspannter.
Stress war noch, als wir in unser Haus gezogen sind und bei der Einweihungsparty alle die Kinderzimmer gezählt haben, obwohl wir sie als "mein Handarbeitsraum" und "sein Eisenbahnzimmer" deklariert hatten.
Trotzdem finde ich es auch schade, dass diese Bekanntschaften von damals wegen unseres KiWu zerbrochen sind.
Naja. Sorry für das wirre Erzählen, aber genau dieser Punkt hat mich auch lange beschäftigt, ohne dass ich zu einem abschließenden Ergebnis gekommen wäre.
Liebe Grüße
rumpelw
Hi Rumpelw
Unsensibel ist schon der richtige Ausdruck. Manche Leute denken gar nicht nach, warum denn viell. ein Paar KEINE Kinder hat. Ich wurde auch schon zig mal drauf hingewiesen, dass es doch sooooo schön sei, eigene Kids zu haben.
Als ob ich das nicht wüsste!
Ich habe auch eine Freundin, die bekommt ein Baby nach dem andern und will noch Pflegekinder. Sie lädt mich trotzdem ein. Aber dann sind da oft noch andere "Weiber", die uns links liegen lassen. Wir kommen uns dann immer so überflüssig vor und verdrücken uns schnell wieder.
Ich wünsche dir, dass du gute Freundschaften erhalten kannst und soagr neue knüfpen kannst.
Herzlich
Zitteraal
also unsensibel finde ich es nicht, wenn dich jemand auf kinder anspricht. zumal du schreibst, dass niemand von eurem kinderwunsch weiss. wir waren auch in dieser situation und deshalb weiss ich, dass man in dieser zeit sehr empfindlich ist und alles auf die goldwaage legt. wie sollen deine freunde denn wissen, wie es dir geht, wenn du ihnen nichts erzählst?
ist nicht böse gemeint, und ich wäre damals bestimmt auch nicht anders gewesen. aber heute weiss ich, dass ich auch oft ungerecht war.
also ich weiss nicht was ich hier allen sagen soll, denn ich weiss ja selbst, es gibt nur eine sache, die einen trösten kann, ein eigenes baby. solange muss man einfach hoffen, dass man wenigstens ein paar gute, wenn auch wenige, gute freunde hat, die einem so gut es geht beistehen. es ist schwierig für jemanden der keine probleme hat kinder zu kriegen mit jemanden umzugehen und die richtigen worte zu finden, der eben nicht so einfach schwanger werden kann. da hilft nur viel reden.
mir hat es unheimlich geholfen, mit diesem thema offen umzugehen und es nicht zu verheimlichen.
ich wünsche allen hier, dass sie soviel glück haben wie ich und bald ein baby bekommen
lg anna + elisa (1. ICSI-Versuch)
Hi Zitteraal!
Auch ich kann das leider nur zu gut bestätigen...
Unsere Freunde haben auch alle Kinder und machen viel zusammen, genauso wie Du es auf Deiner Liste beschrieben hast.
Ich hab auch einen Frauenstammtisch, der fast nur aus Müttern besteht, die dann auch fast nur über ihre Kinder reden, wo ich dann nicht mitreden kann. Auch auf den meisten Geburtstagen fühle ich mich völlig deplatziert, besonders, wenn die Männer und Frauen getrennt sitzen, denn Männer reden nicht so viel über ihre Kinder, da sie zumindest in unserem Freundeskreis zumeist die Hauptverdiener sind und somit auch andere Dinge erleben.
Wir haben eine Freundin, die zumindest vorschlägt, auch über andere Themen zu reden, damit wir auch mal mitreden können.
Unternehmen kann man mit den Freunden meist auch nichts mehr, da die Kinder der Lebensinhalt geworden sind.
Somit fällt einem die ungewollte Kinderlosigkeit noch viel schwerer.
Du siehst, Du bist nicht allein!
Kaniola
Guten Abend, entschuldigt, wenn ich mich einmische, würde gerne meine Meinung dazu schreiben.
Ich bin selber Mutter und ehrlich gesagt habe ich noch nie darüber nachgedacht,wie ihr euch alle fühlt.
Nun habe ich nachgedacht und muß sagen ihr habt recht.
Wie wäre es, wenn der Spieß mal etwas umgedreht werden würde ?
Sprich gibt es nicht auch "Stammtische" für Paare mit Kinderwunsch und so ?
Ich wünsche jedem hier, dass er bald sein kleines Wunder in den Armen hält.
LG pueppi
Hallo Pueppi,
ich glaube, Urbia ist unser Stammtisch.
LG Ally
Hi Zitteraal,
nein, ich finde, das kann man nicht generell so sagen.
Jetzt steinigt mich nicht gleich, weil ich schon ne Tochter habe und aus "eigener Sicht" nicht mitreden kann
Meine Zwillingsschwester und meine beste Freundin wünschen sich auch seit Jahren Kinder.
Meine Schwester kann gesundheitsbedingt keine bekommen, bei meiner Freundin hat es nun bis jetzt eben leider noch nicht geklappt
Jedenfalls sind beide sehr kinderlieb, haben es aber bis jetzt immer gut geschafft, mit ihrer "kinderlosen Rolle" gut zurecht zu kommen.
Das soll jetzt kein Vorwurf sein an die, die das nicht können. Mir selbst ist es jahrelang trotz eigenem Kind sehr schwer gefallen, auf anderer Leute Babys "freundlich und offen" zuzugehen, eben weil es weh tat. Ich kann mir in etwa vorstellen, WIE schwer es für manche sein muss.
Aber ich denke halt, dass man nicht automatisch ausgegrenzt wird. Klar wird über die Kinder in diesen Runden auch geredet, sie bestimmen schließlich ja auch zum größten Teil das Leben. Aber eben nicht nur.
Es hängt vom Feingefühl und von der Tolleranz "beider Parteien" ab, wobei die Kiwuler zugegebener Maßen den weitaus schwierigeren Part haben.
Aber sowohl meine Schwester als auch meine Freundin sind ganz oft mit dabei, dabei haben wir allerdings auch ne Clique, die ganz gemischt ist. Manche mit 3 Kindern, andere mit einem, manche mit ganz Kleinen, oder im Alter zwischen 6-20, oder eben ohne Kinder.
Als ich jetzt von meiner Schwngerschaft erfuhr hab ich meine Freundin gebeten mir zu sagen, wenn es ihr zuviel wird. Aber sie freut sich, sie hört fast täglich nach, wie es mir geht, möchte über alle Untersuchungen Bescheid wissen.
Ja es ist nicht immer einfach, aber trotzdem möglich, auch solche Freundschaften zu erhalten.
Davon bin ich fest überzeugt!
Aber nur, wenn einem diese Freundschaft auch wirklich etwas bedeutet.
LG maja
Hallo Maja
Wir haben schon auch Bekannte, mit denen wir mal was unternehmen können. Aber langsam werden es immer weniger. Und in unserem Alter über 36 sind wir halt schon alt und unsere Kollegen haben Familie.
Als meine Freundinnen ss wurden, freute ich mich auch (nach 1. Schock). Ich habe sie unterstützt und ihr geholfen. Das ist kein Problem.
Sie ist heute (nach dem 2. Baby) immer noch eine gute Freundin. Aber uneternehmen tun wir kaum was zusammen, weil sie mit anderen Müttern Kontakt sucht.
Mein Mann hat es auc nicht leicht. Seine Kollegen fragen dauernd, wann er denn endlich Papa wird. Er ist sehr frustriert.
Liebe Grüsse
Zitteraal
Ja, es ist schwer.
Wenn ich alle Postings zu diesem Thema durchlese, dann finde ich in jedem was Wahres.
Ich kann nur von mir berichten, dass ich die Treffen mit meiner kinderlosen Freundin regelmäßig sehr geniesse, und es geht nur zu 30% um mein Kind. Ansonsten ist es ihr Job, mein Job, eigene und gemeinsame Freunde, oder natürlich auch aktuelle Themen.
Mein Kind und der Kinderwunsch werden zwar jedesmal angeschnitten, stehen aber nicht im Vordergrund.
Allerdings muss ich sagen, dass ich mich beim Durchlesen der Postings fragte, ob es tatsächlich so ist oder nur mein individuelles Empfinden
Jedenfalls wünsche ich euch, dass ihr euren Weg findet, mit der Problematik umzugehen.
Als Kiwuler leidet man doch schon an der Situation, warum muss man noch gute Freunde verlieren
Ganz viel Glück für euren weiteren Weg zum Wunschkind
maja
Hallo Zitteraal,
ich fürchte, in vielen Bereichen ist das wirklich so, leider. Ich verstehe mich immer noch sehr gut mit meinen besten Freundinnen, die inzwischen beide Mütter sind, aber gerade wenn wir zu dritt sind, oder sogar noch mit den gesamten Familien dazu, dann gehen wir als Paar ohne Kinder irgendwie unter. Alleine mit einem Paar ist es immer noch okay.
Wir waren früher regelmässig zusammen im Dänemark-Urlaub: relaxen, schwimmen, saunen, spielen, was man so macht eben. Mit dem 1. Kind war das auch noch kein Problem, aber als es drei Kinder waren hiess es nur:
"Na, Ihr wollt ja bestimmt sowieso nicht mehr mit, mit den ganzen Kindern". Zum Glück war es so, dass ich tatsächlich in der Zeit keinen Urlaub mehr bekomme, ansonsten hätte mich das wirklich gekränkt.
Und Sprüche wie: "Na, so einen Urlaub können WIR uns natürlich nicht leisten" oder als Trost "Dafür könnt Ihr schöne Reisen machen" durfte ich mir inzwischen sogar von meiner allerbesten Freundin anhören. Bis heute bleibt mir die Luft weg, wenn ich daran denke, wie unsensibel das ist, und dass sie das nicht merkt...
In meinem Freundeskreis wissen seit meiner Fehlgeburt eigentlich alle vom Kinderwunsch. Die meisten haben im ersten Jahr nach der FG noch ab und zu nachgefragt, inzwischen wird das Thema komplett ignoriert. Bei entfernteren Bekannten bin ich inzwischen in die Offensive gegangen, weil ich die Sprüche "So langsam wird es aber Zeit..." einfach nicht mehr hören kann. Da sage ich dann schon mal: Wir können keine Kinder bekommen. Das löst betroffenes Schweigen aus, und ich bleibe von weiteren Nachfragen verschont.
Ich liebe meine Freundinnen und ihre Kinder, aber ich bin froh, auch noch einen (kleinen) kinderlosen Freundeskreis zu haben, wo andere Themen einfach überwiegen.
LG Ally
Hallo Ally
Ich gehe mit dem Thema auch sehr offen um. Alle meine Arbeitskollegen wissen was los ist, auch dass ich in der Kiwu-Klinik bin.
Mir macht es nichts aus, darüber zu sprechen. Manche sind halt etwas überfordert mit dem Thema.
Das ist aber deren Problem, nicht meines.
Wir haben auch ein Bekannte ohne Kinder, die sich aber nie äussern und wir vermuten, dass die auch ungewollt kinderlos sind. Ich traue mich nicht zu fragen, weil ich eben weiss wie die sich dann fühlen müssen. Also lasse ich es.
Liebe Grüsse
Zitteraal
Hallo Zitteraal!
Ich bin ja bereits Mami, habe für unseren Keks jetzt aber auch 3 Jahre geübt.
In unserem Freundeskreis spielt Kinderlosigkeit keine Rolle im genannten Zusammenhang.
Im Gegenteil, gerade wenn man sehr zeitig oder eben zumindest als erste Nachwuchs bekommt, wird man ausgegrenzt!
Uns fragt keiner mehr, ob wir irgendwohin mitkommen wollen. Schließlich haben wir ein Kind und können nicht mehr so spontan und flexibel irgendwohin.
Freizeitaktivitäten müssen lang und breit geplant werden...(Babysitter)
Finanziell sieht es bei uns natürlich auch anders aus, als in einem Doppelverdienerhaushalt ohne Kind.
Da sind Kurztripps und mehrwöchiger Urlaub mehrmals im Jahr einfach nicht mehr drin.
Oder hier und da Kino, Konzert usw.
Wellness mit den anderen Mädels? Nein danke, geht leider nicht
Andauernd shoppen gehen? Ja, allerdings für's Kind, weil wieder mal alles "Hochwasser" ist
Ich denke diese Family-Cliquen bilden sich notgedrungenerweise, eben aus den genannten Gründen.
Schaut euch mal im SS-Forum um, wieviele dort jammern, das sich Freunde nicht mehr melden bzw. nur noch beim Partner, weil der ja nicht schwanger ist und überall mitmachen kann (nicht viele Schwangere muten sich selbst und ihren Ungeborenen laute Discos, Konzerte oder verqualmte Kneipen zu).
Wobei ich auch sagen muss, das derlei Familien-Grüppchen-Bildung bei uns hier absolut nicht üblich ist.
Meine Tochter wird 6 und wir haben noch nicht ein einziges Mal mit einem anderen Pärchen mit Kind irgendwas gemacht, weil sie eben auch Kind(er) haben
Mir kommt es echt so vor, als seien diese ganzen Baby-Aktivitäten (Stillgruppen, Babyschwimmen, Pekip usw.) neuerdings DER Trend bei Mama's...ich kann damit nichts anfangen.(wobei ich mir nicht sicher bin, ob einigen Mama's schlicht und ergreifend der Instinkt für's eigene Kind fehlt und sie deshalb jeden Quatsch mitmachen müssen)
Ich war weder bei meiner Tochter bei sowas, noch beim Geburtsvorbereitungskurs und werde es auch bei unserem Keks nicht machen.
Das wichtigste was ein Baby braucht sind seine Mama+Papa. Und die wissen eigentlich instinktiv was das Kind braucht.
Von daher brauchst Du nicht traurig sein, das Du bei sowas nicht mitmachen kannst. Völlig unnütz, wir sind auch alle so groß geworden!
Freut euch lieber weiter darauf Eltern zu werden, auch wenn es ein schwerer, steiniger Weg ist!
Paare die soviel auf sich nehmen um Mama und Papa zu werden, werden automatisch fantastische Eltern...ganz einfach weil sie die SS und ihr Kind viel mehr "zu schätzen" wissen und ihnen auch ohne irgendwelche Grüppchen Liebe, Aufmerksamkeit und Zärtlichkeit schenken, schon allein aus Dankbarkeit über dieses Wunder!
Ich drück Euch allen gaaaaaanz fest die Däumchen, das ihr bald die supertollsten Eltern für eure Kekse werdet und auf derlei Grüppchen getrost verzichten könnt!
GLG, Linda
Hi Linda
Hmmm, aus dieser Perspektive habe ich das noch nie betrachtet. Ich denke du hast Recht und es ist nicht angenehm.
Ich glaube auch, dass es fast zuviele Angebote gibt. Man muss halt gezielt wählen und seiner eigenen Fantasie auch noch Platz lasen!
Liebe grüsse
Zitteraal
Hallo Zitteraal,
ja, es gibt immer 2 Seiten der Goldmedaille...
Auch wenn der KiWu sehr weh tut, nutzt solange ihr es leider müsst, einfach die positiven Seiten der Kinderlosigkeit...und wenn euer Zwergi dann auf dem Weg bzw. da ist, nutzt ihr einfach die Vorteile des Elternseins...(manchmal sind Kinder auch eine gute Ausrede für Einladungen auf die man keinen Bock hat usw. )
In diesem Sinne alles Liebe und auf ein baldiges Wechseln ins SS-Forum!
LG, Linda
Hallo,
leider muß ich dir da zustimmen Es fängt schon manchmal beim Anruf an wenn die Freundin sagt "Ich kann jetzt nicht telefonieren - mein Kind hat ...." Irgendwann mag man dann gar nicht mehr anrufen weil man Angst hat wieder enttäuscht zu werden....
Meint ihr das Gefühl der Trauer läßt irgendwann nach wenn man wirklich Kinderlos bleibt? Habe auch einige Arbeitskollegen die keine Kinder haben. Ob die auch im Alter noch darunter leiden oder aktzeptiert man es irgendwann???
VG
Engelchen
Hallo Engelchen
Oh weh, du stellst eine schwierige Frage! Ob die Trauer abnimmt kann ich dir nicht sagen.
Ich vermute ein Schmerz wird immer bleiben.
Es tut mir Leid, dass du auch so leidest. Es ist schwer.
Ich drück dir jedoch die Daumen, dass du doch noch ein Baby bekommst! Und wenn nicht, dass du einen Weg findest, deinem Leben einen andern Sinn und eine neue Zielsetzung zu geben!
Liebe Grüsse
Zitteraal