Erfahrung mit Antroprosophie, Pikler usw ...

Hallo,

meine Großeltern (mütterlicherseits) waren Antroposophen und haben sich viel mit Rudolf Steiner beschäftigt. Allerdings gab es bei ihnen keine Globulis, die gibt es nur bei mir

Meine Mutter hat diese Richtung vollständig abgelehnt, vielleicht gerade, weil sie damit aufgewachsen ist.

Ich habe mich auch während meines Studiums viel damit befasst und habe dann für mich entschieden, dass es für mein Kind nicht das Richtige wäre.

Aber ich meine, wenn Du das genau angeschaut hast und dahinter stehen kannst, dann solltest Du es machen.

GLG

Hallo,

ich kann dich gut verstehen

Mir geht es tw. ähnlich. Mehr durch Zufall habe ich die Antroposophie / Waldorf-Bewegung kennnengelernt. Auf der Suche nach einer Spielgruppe bin ich im Internet auf den Spielkreis im WaldorfKIGA im Nachbarort gestossen und dort einfach mal neugierig zu einem Tag der offenen Tür gegangen. Was ich dort gesehen und erfahren habe, hat mich sehr angesprochen. Von Antroposophie hatte ich da keine Ahnung, es war das, was ich gesehen und gefühlt habe, die Ausstattung im KIGA, das Essen, der Umgang der ErzieherInnen / Eltern miteinander, der Umgang der ErzieherInnen mit den Kindern, der Aussenbereich, der beschriebene Tagesablauf im KIGA usw.
Wir waren dann ca. ein halbes Jahr im Spielkreis. Dann war die Genehmigung für eine Kleinkindgruppe für U3 durch und die Gruppe wurde nach und nach mit Kindern "gefüllt". Da der alternative "normale" KIGA noch keine U3-Gruppe hatte und ich nach 2 Jahren Elternzeit wieder das Arbeiten anfangen musste, wurde unser Sohn in der Kleinkindgruppe eingewöhnt. Ich war lange dabei (da ich ja noch Elternzeit hatte) und habe so den Umgang und Ablauf sehr nah mitbekommen.

Das hat mich überzeugt und mittlerweile ist unser Sohn schon fast bei den Grossen....

Von Antroposophie hatte ich keine Ahnung, habe mich aber mittlerweile damit beschäftigt. Steiner hat einiges Sinnvolles angestossen und umgesetzt, aber auch Einiges, mit dem ich nicht einverstanden bin und mich nicht identifizieren kann. Aber das ist auch bei den Konzepten, nach denen die anderen KIGAs im näheren Umkreis arbeiten der Fall: mir ist es häufig zu laut, zu bunt, wenig strukturiert, ich schätze bei uns die Verbindung zu Natur (beim Spielen, beim Essen, usw.), die Empathie. Es wäre nur noch ein Wald-KIGA in Frage gekommen, aber das hätte mit meiner Arbeit nicht geklappt (kürzere Betreuungszeit und längere Anfahrt).

Du fragst, wie wir sonst so leben: ich würde sagen, normal. Aber für jeden ist etwas anderes normal Mein Sohn ist jetzt 4,5 Jahre alt. Er schaut kein Fernsehen, aber ab und an auf YouTube Clips mit der Maus, Pingu oder Flugzeug"kram" (mein Mann ist Modellflieger). Wenn er krank ist schauen wir auch mal Augsburger Puppenkiste. Allerdings schaut er nicht alleine.

Wir haben einen Fernseher, der steht bei uns im Schlafzimmer. Ich bin ohne Fernseher aufgewachsen bis ich 14 war und meine Eltern waren keine Antroposophen.

Wir haben Plastikspielzeug, das lässt sich nicht vermeiden, möchte ich auch nicht. Duplo / Lego ist super! Bei weitem nicht nur naturbelassenes Spielzeug.

Wir leben nicht alternativ (was ist das eigentlich genau?), es gibt TK-Kost, Frisches kommt regelmässig mit der Biokiste (bringmirbio.de) ins Haus, ich kaufe normal im ALDI und Supermarkt, auch mal im Reformhaus oder Bioladen, was mir schmeckt und wo mir sonst zu viel Zucker drin ist (z.B. Tetrapaks).
Homöopathie - bin ich unentschlossen. Wir haben anfangs viel damit gemacht, aber ich vertraue eigentlich mehr auf die Selbstheilungskräfte des Körpers. Geimpft haben wir erst ab 14 Monaten, aber mittlerweile sind wir fast komplett durch. Wir sind damit gut gefahren, ob es für Alle zu empfehlen ist, weiss ich nicht. Das Thema ist vielschichtig und für Laien schwer zu beurteilen.

Beruflich ist mein Mann angestellter Anwalt, ich bin Unternehmensberaterin, arbeite jetzt 50%, zum Glück im Home Office. Wir leben sehr im "normalen" Leben, keineswegs in einer Parallelwelt. Auch die anderen Elternhäuser sind ganz bodenständige normale Leute. Das geht von einem Ärzteehepaar, die über ihren ersten Sohn während der Grundschulzeit zur Waldorfschule gekommen sind, Schreiner, Personalberater, Gärtner, Tätowierer, Sparkassenangestellte, etc.

Mein Sohn im Vergleich zu Gleichaltrigen: schwierig zu sagen und zu vergleichen. Wir sind auf dem Spielplatz und nachmittags auch oft mit anderen Kindern zusammen. Auffallend ist, dass er bei Star Wars, Sammelkarten, Playstation, Videospielen, Fernsehserien und ähnlichem nicht mitreden kann. Da bin ich aber nicht böse drum. Ansonsten ist er motorisch sehr fit, sprachlich kann er sich super ausdrücken. Ansonsten gibt es genauso Streit und Ärgereien, Schubsen, Hauen, Beissen, usw. Altersgemäss abhängig von der Entwicklungsphase. Das wird natürlich im KIGA von den ErzieherInnen und von mir unterbunden, aber lässt sich ja nicht komplett vermeiden.

Ich bin mom. dabei, mir die verschiedenen Schulen anzuschauen, mit Eltern / Schülern zu sprechen, Augen und Ohren offen zu halten, um zu spüren und Infos zu sammeln über die Schulwahl. Die benachbarte Waldorfschule ist dabei durchaus eine Option, denn die Steiner-Lehre hat bei weitem keinen so direkten Einfluss auf das Schulleben und den Unterricht, wie das manchmal in Foren dargestellt wird. Ich habe aber auch den Eindruck, dass jede Schule individ. zu betrachten ist und es etwas anders handhabt. Aber die Art des Umgangs miteinander, das Eingehen auf die Entwicklungsschritte der Kinder und ihre typischen Verhaltensweisen, die doch mehr ganzheitliche Erziehung finde ich ansprechend. Abitur kann ebenfalls gemacht werden.

Dagegen spricht, dass man permanent mit unqualifizierten Vorurteilen und Meinungen zu kämpfen hat und sich rechtfertigen muss. Aber wenn man nicht einfach mit dem Strom schwimmt und das macht, was alle ohne nachzudenken machen, ist das halt so. Man beschäftigt sich auf jeden Fall mehr damit und entscheidet sich bewusst.

Die Schwierigkeit ist, dass die Eltern für das Kind entscheiden müssen. Genau das bringt mich dann auch immer wieder in den Zwiespalt - ist es richtig meinem Kind diese "Sonderrolle" aufzudrängen? Kann er davon nicht auch profitieren? Leidet er später unter ignoranten Zeitgenossen, die pauschal vorverurteilen, was sie nicht kennen oder erspart er sich dadurch vielleicht auch manches (z.B. Aussortieren einer Bewerbung wg. Waldorfschule - passt dieses Unternehmen dann überhaupt)? Wird er zu wenig gefördert und gefordert oder wird er nur anders gefördert und gefordert - was ist besser? Darf (oder muss ich sogar) ich meine Werte durch die Schulwahl meinem Kind mitgeben oder ist das eine zu grosse Weichenstellung?

Ich denke, da hilft nur informieren und reden!
Mom. tendiere ich dazu, die Grundschulzeit in der Waldorfschule zu beginnen. Örtliche Gymnasien nehmen die Waldorfschüler gerne in die Mittelstufe auf und haben gute Erfahrungen gemacht. Ich kenne mittlerweile einige erfolgreiche und zufriedene Leute, die ihre Schulzeit ganz oder teilweise auf der Waldorfschule verbracht haben. Ich kenne selbständige IT-Unternehmen, die mit Praktikanten der Waldorfschule durchwegs gute Erfahrungen gemacht haben, bessere als mit den Praktikanten der Gymnasien. Es gibt Abiturienten der Waldorfschule, die ein Mathematik-Studium begonnen haben. Es werden also bei weitem nicht nur Künstler und Musiker generiert

Hoppla, jetzt ist das ein halber Roman geworden. Aber du siehst, das Thema beschäftigt auch mich stark

Schöne Grüsse und eine gute Entscheidung!
Susanne

Ich persönlich halte sehr viel von Homöopathie (habe mich selber auch schon viel damit beschäftigt und "fortgebildet") und auch meine Lebenshaltung ist recht antroposoph. Ich bin in meiner ersten Ausbildung (Erzieherin) und auch in meinem Studium (Lehramt) viel mit den antroposophischen Ansichten in Berühung gekommen und habe daraus viel für mich uns meine Familie übernommen (vor allem das Wertebild).

Trotzdem wird mein Sohn keine Waldorfeinrichtungen besuchen...da ich in einigen Praktikas 3 (Kiga, Hort und Schule) kennenlernen und dort ein paar Monate lang hospitieren durfte und mir dieses Konzept dann doch nicht ganz zusagte.

Was ich allerdings wunderbar bei dieser Pädagogik finde, ist der hohe Stellenwert des kreativen Menschen. Das fehlt in der "normal Pädagogik" leider.

Wenn es nach mir ginge, würde mein Sohn einen Kiga und eine Schule besuchen, die aus

- Montessori
- Waldorf
- Reggio
- Systemischer Ansatz

zusammengesetzt ist.

Aber ich glaube dazu müsste ich wohl so ne Einrichtung gründen

LG
Eichkatzerl

Hi!

Ich bin Erzieherin und habe inzwischen noch studiert und einen Bachelor Abschluss...
So bin ich über die Jahre in Kontakt mit vielen, vielen verschiedenen Konzepten, WEltanschauungen und pädagogschen Grundhaltungen gekommen!

Für mich würde eine Waldorfschule auch nicht in Frage kommen... Im Kindergarten sehe ich das schon wieder etwas anders:
Für mich hat die Waldorfpädagogik eben viele, viele Ansätze (Naturverbundenheit, Emphatie, Selbsttätigkeit), die ich sehr befürwort... Hier sehe ich aber in erster Linie GRUNDLAGEN!!! Da ist es doch toll, wenn man seinem Kind solche Wert mit auf den WEg geben kann - aber für mich wäre der weitere Weg eben der klassische "mit beiden Beinen auf dem Boden der Tatsachen" (wenn ihr versteht was ich meine!?)

Emmie Pikler sehe ich ebenfalls "gemischt"... Viele Grundansätze finde ich toll! Gerade wenn ich an Grundwerke wie "Friedliche Babys - zufriedene Mütter" denke... Gerade im Bereich der Krippenpädagogik (Unter 3J.) finde ich viele Ansätze gelungen. Man erlebt doch leider sonst in pädagogischen BEreichen immer noch zu viel fordern, erwarten, überfordern - während bei Pikler doch sehr auf das Kind eingegangen wird - und alles zu seiner Zeit!

Wenn ich Deinen Text so lese, kommen mir dirket einige GEdanken, die ich beim Besuch der "klassischen" Kitas für die Anmeldung unserer Tochter so hatte:
- Wissen die überhaupt was sie tun??? (dann doch lieber Waldorfpädagogik durch und durch - als gar kein Konezpt!)
- Kennen die überhaupt ihre Kinder?
- HILFE! Was haben die hier für einen Umgangston!
-....

Tja, ansonsten führen wir ein sehr "normales" Leben! Ich kaufe schonmal Bio - gehe aber auch zum Discounter. Ich gebe Globoli, wenn ich das Gefühl habe unsere Maus zahnt oder auch mal Arnica wenn sie gefallen ist... Gehe zum Osteopathen mit unserer Maus und habe dort schon Blockaden lösen lassen. Bin allerdings immer sehr skeptisch und tue das alles eher mit dem Gedanken "Schaden kann es ja nicht"... Einen Heilpraktiker haben wir nicht - da bevorzuge ich dann doch den klassischen Kinderarzt! Meine Tochter ist geimpft (wie empfohlen und auch nicht später), ich gebe Fiebersaft o.ä. wenn sie über 39,5 fiebert und dabei matt ist,...

Insgesamt muss ich sagen - ich habe auch keine hohen Erwartungen von einer Kita (mal gespannt ob es so bleibt, wenn unsere Maus mal geht!) Ich hoffe auf eine schöne Atmosphäre, wünsche mir das mein Kind gesehen wird und sie gerne geht! Das ist das Wichtigste: Ausflüge in den Wald; kreativ sein oder zum Sportverein gehen passiert halt im Zweifelsfall durch und mit uns....

Hoffe ich konnte dir mit meinen Gedanken ein wenig helfen und ich bin nicht zu wirr in dem was ich gerade geschrieben habe...

Herzliche Grüße

Hallo

Meine beiden Kusinen sind auf eine Waldorfschule gegangen. Eine davon ist jetzt überzeugte Antroposophin, erwartet ihr fünftes Kind, ist eine wunderbare Frau und eine grossartige und sehr kluge Mutter. Ich habe mir bei ihr vieles abgeschaut, leider gibt es in Brüssel keine französischsprachige Waldorfschule, sonst wären meine Kinder dort. Ich glaube allerdings schon, dass man sich bei der Waldorfpädagogik rauspicken kann/sollte, was einem sinnvoll scheint (und sehr vieles IST sinnvoll), ohne dass man gleich das antroposophische Weltbild übernehmen muss.

Mit Emmi Pikler habe ich mich auseinandergesetzt, als mein zweiter Sohn geboren wurde. Für mich so ziemlich das Beste, was ich über Kindererziehung erlebt/gelesen/beobachtet habe. Hat allerdings nichts mit Antroposophie zu tun, ist in Waldorfkreisen aber wohl ziemlich bekannt und beliebt.

Wenn dein Instinkt dir sagt, dass das jetzt das Richtige für euch ist, dann freu dich darüber. Man kann ja sehr gut Biogemüse und Gummibärchen, Plastik- und Holzspielzeug mischen .

LG Anke

Hallo,
ich selber bin im Waldorfkindergarten und anschließend in der Schule groß geworden. Freiwillig bin ich in der 10. klasse auf eine staatliche Schule gewechselt. Warum? Weil ich es satt hatte, das ich in der Waldorfschule keine Individuelle Entwicklung haben durfte. Das heißt z. B. Ich wollte in der ersten Klasse schon ganz viel schreiben und konnte es auch, aber nein, dann muss man zwei Wochen lang das A mit unterschiedlichen Materialien malen, bevor man dann irgendwann zum B kam Bis heute bin ich schlecht in Naturwissenschaftlichen Dingen. Allerdings bin ich sehr kreativ und musikalisch. Da lag das Augenmerk drauf. In meinem Beruf als Erzieherin passt es, aber eigentlich wollte ich Grundschullehrerin werden. Da aber gerade im Grundstudium viel Mathematik dran ist, habe ich es nicht gemacht. Da fehlten mir viele Grundlagen. Erzieherin ist ok,aber nicht mein Traumberuf.
Meine Kinder gehen bewusst nicht in einen Waldorfkindergarten und auch nicht in die Schule. Dazu muss man sich als Elternteil schon mit der Anthroposophie eindeutig auskennen und auch dahinter stehen.Die meisten meiner Klassenkameraden haben ihre Kinder dort nicht angemeldet.

Die Anthroposophen gehen davon aus, dass sich der Geist alle sieben Jahre neu entwickelt und bestimmte Dinge, nur in dieser Zeit auch gehen. Das heißt, ein z. B. hochbegabtes Kind würde völlig verkümmern, da es ja angeblich bestimmte Dinge einfach noch nicht kann. Ein weiteres Problem sehe ich in der vollkommenen Ritualisierung des Alltages. Klar brauchen Kinder Rituale, aber man muss auch spontan sein können. Das kann ich bis heute nicht und wenn, fällt es mir sehr schwer. So, dass mir schon eine Zwangsstörung diagnostiziert wurde. Das liegt eindeutig an den Kindheitstagen.
Homöopathie wende ich nie an. Glaube ich nicht dran. Obwohl ich damit aufgewachsen bin. Thema Impfen ist dort auch ein großes Thema. Ich habe aufgrund meiner Erfahrung meine Kinder komplett impfen lassen, also, alles was geht.

Nun, die meisten Eltern von Waldorfkindern gehen schon eher in die alternative Richtung. Z. B. kein Fernseh, Bioessen, organic Klamotten etc. Betonung liegt bei die meisten, nicht alle. Mein Vater ist noch voll drin in dem Thema, deswegen erlebe ich viele noch. Noch heute wird das Thema Medien nicht gerne gesehen, auch wenn sie es müssen, aufgrund von Schulabschlüssen.
Ob es eine Parallelgesellschaft gibt? Nein, das denke ich nicht, dafür hat man zuviele Einflüsse von außen und es kommt ja auch darauf an, was ihr sonst so im Alltag macht.

Gut, meine Erfahrung ist nicht sehr positiv insgesamt, aber leider denken viele aus meinem damaligen Umfeld so.
Erkundige dich nochmal gut. Es gibt auch den ein oder anderen, der gut damit klar kam. Von daher denke ich, dass es sicher auch Kinder gibt, die gut damit zu recht kommen. Ich will es auch nicht komplett verteufeln, es gab auch schöne Dinge, aber sehr wenige.
schaut,was für euch der Richtige weg ist. Nur musst du ganz klar damit komform gehen, da dort viel Elternarbeit verlangt wird. Im Grunde, wie bei allem privaten Kitas oder Schulen.
Lg, Anna

P.S. Diese Kritik stammen aus meinen Erfahrungen, mag sein, dass ich eine sehr, sehr dogmatische Schule erwischt habe.

Hallo zurück,

ich bin Juristin, mein Partner Wirtschaftsingenieur. Wir sind also zwei ganz bodenständige, rational denkende Menschen.

Und ich glaube genau als solche rational denkende Menschen kommt man oft zu der Erkenntnis, dass alternative pädagogische Konzepte tatsächlich ihre Daseinsberechtigungen haben. Das ist ja auch ganz logisch, sie wurden aufgrund der jahrelangen Erfahrung unseres Bildungssystems entwickelt und beruhen auf eine genaue Analysen der Vor- und Nachteile dieses Systems. Im optimalen Fall übernehmen die alternativen Bildungskonzepte die Stärken des staatlichen Bildungssystems und verbessern die Schwächen.

Ich kenne einige ehemalige Waldorf-Schüler und ich finde nicht, dass sie den regulären Schülern in etwas nachstehen. Für mich klingt das Konzept auch so, dass es mich an vielen Stellen überzeugt.

Ich habe nur ein großes Problem damit: ich möchte meine Kinder nicht bewusst in einen Gesellschaftsausschnitt drängen. Die Waldorfschulen sind private Schulen und meist ist dort nur ein geringer Teil der Gesellschaft vertreten. Die Kinder kommen aus finanziell und gesellschaftlich gut statuierten Familien, wachsen geliebt und behütet auf. Im Prinzip sind sie previlegiert! Meiner Meinung nach, ist das aber nicht die reale Welt und ich weiß (noch) nicht, ob es einem Kind eher nützt oder schadet von der realen Welt separiert zu sein. Für mich ist es wichtig, dass meine Kinder mit jedem Menschen, egal welchen Beruf oder welchen familiären Hintergrund sie haben, ein Gespräch und eine gemeinsame Basis findet. Ich kann mir vorstellen, dass es hierfür von Vorteil ist möglichst früh in intensiven Kontakt mit Kindern unterschiedlichster Gesellschaftsgruppen zu kommen. Denn das Schöne ist, als Kinder machen sie da noch keinen Unterschied. Ihnen ist es noch völlig egal, ob die Eltern ihres Freundes Akademiker oder langzeitarbeitslose Schulabbrecher sind. Und das sollten sie sich auch bewahren. Klar, irgendwann trennen sich wahrscheinlich die Wege. Aber ich denke, die Erfahrung macht sie dennoch reicher.

Ich schließe es aber nicht aus, dass ich in einigen Jahren anders drüber denken werde. Und dann wäre Waldorf auf jeden Fall eine in Erwägung zu ziehende Alternative.

LG
carstella

Hallo,

also eigene Erfahrung an Waldorfpädagogik kann ich Dir leider nicht mitteilen. Wenn wir es finanziell hinbekommen hätten, hätte ich meine Kinder schon in den Waldorfkindergarten getan.

Nun wohne ich in einer Straße mit einer Familie, welche die Kinder im Waldorfkindergarten haben. Die Große von ihnen ist in der Grundschule und die Kleine noch im Waldorfkindergarten. Die Waldorfschule ist von uns aus ca. 45 km entfernt u von daher machen sie es so, dass die Kinder "wenigstens" im Waldorfkindergarten waren u die schulische Laufbahn wird ganz normal gemacht. Ich kann aber nun wirklich keinen Unterschied erkennen, am Verhalten der Kinder. Sie sind genauso lieb und frech wie andere Kinder. Obwohl wohl die Große in der Schule schon sehr auffällig sein soll und insgesamt mir persönlich aggressiv erscheint manchmal. Was mir positiv aufgefallen ist, dass sie z. B. über Vögel, Natur etc. viel sagen können. Also mehr wie meine Kinder.

Zu den Eltern kann ich sagen, sie sind mitte/Ende 40, Mann ist Schiffskapitän, Frau ist Hausfrau (hatte wohl auch studiert, jetzt studiert sie Musik für jazzband zu machen) ist meistens sehr genervt von ihren Kindern, schreit viel rum wenn der Mann nicht da ist er ist berufsbedingt immer zwei Monate weg und dann wieder zwei Monate da. Ich muss auch sagen, dass die Familie hervorsticht. Ist nicht bös gemeint, ich kann natürlich nicht behaupten, dass es mit der Waldorfpädagogik zu tun hat, aber man bekommt schon des öfteren einfach merkwürdige Eigenheiten mit. Sie leben auch mehr für sich. Sie scheinen einen straffen Zeitplan der Kinder zu haben, was Essenszeiten, Ruhezeiten (während die Kinder alle spielen draußen, werden sie vom Vater mit Mühe u Not versucht reinzuholen für eine "Pause" zu machen) abends werden sie punktum reingerufen (jetzt auch in den Ferien).

Ich weiß dass sie keinen Fernseher haben, sie dürfen aber über PC z. B Sendung mit der Maus gucken. Sie haben einen Werkraum wo die Kinder sich kreativ ausleben können. Sie haben viel Verkleidungsmöglichkeiten für Kinder u ich muss sagen,dass meine große Tochter sehr gerne zu ihnen spielen geht. Impfungen gegenüber sind sie kritisch eingestellt haben aber ihre Kinder mit einem Jahr impfen lassen. Mehr fällt mir grad auch nicht ein.

lg
jiggi

Das liest sich, als gründe Deine strikte Ablehnung der Waldorfpädagogik überwiegend auf einer völligen Unkenntnis der Materie...

Denn jetzt, wo Du Dich mit dem Thema etwas mehr auseinandersetzen musst, was das beste für Dein Kind ist, weitet sich der Horizont doch enorm.

Mein 12-jähriger Sohn war im Waldorfkindergarten und ist auch auf der entsprechenden Schule.
Es tut ihm sehr gut.

Ich verstehe Leute nicht, die von vornherein etwas prinzipiell ablehnen, ohne genau darüber Bescheid zu wissen, bzw nur über Dritthand-Erfahrung verfügen.
Genauso lehne ich aber die dogmatischen Elemente bei Waldorf ab, die ja quasi den Fernseher für lange Zeit verbieten und auch sonst den modernen Medien nicht gerade aufgeschlossen gegenüberstehen.
Wenn man damit umgehen kann und seinen Weg findet, gibt es meines Erachtens, wenn man die kindliche Entwicklung im Focus hat, keinen besseren pädagogischen Ansatz, als den der Waldorfianer...