Phimose

Hallo Sandra!

Was Du beschreibst, ist leider kein Einzelfall, allerdings höre ich es zum ersten Mal nach einer TEILbeschneidung.

Mitunter reagieren Jungen nach einer Komplettbeschneidung heftig, weil sie in den meisten Fällen überhaupt nicht auf diesen Anblick vorbereitet sind (wie sollten sie auch).

Das Schreien kann aber natürlich auch andere Ursachen gehabt haben. Dolle weh tun sollte es eigentlich nicht, wenn man (der Arzt) z. B. schon während der Narkose/OP medikamentös für eine adäquate Schmerzausschaltung nach dem Aufwachen sorgt.

Wie viel Haut wurde denn bei Deinem Sohn entfernt, wenn ich fragen darf? Keine Angst, ich denke jetzt nicht an eine detaillierte Beschreibung – mir geht es darum, ob das OP-Ergebnis optisch deutlich sichtbar ist oder nicht.

Und wie ist er damit zurecht gekommen, dass nach einer Teilbeschneidung die Vorhaut zeitnah regelmäßig bewegt werden muss?

Manche Jungen – und das sind leider keine Einzelfälle – finden das „Ergebnis“ einer Beschneidung hässlich, widerlich o. ä. Das sollte man ERNST nehmen. Das ist kein „dummes Kindergerede“.

Wenn Gideon „seinen Pullermann nicht mag“, weil er anders aussieht, dann ist das ein Signal, dass Du beachten solltest. Man muss das nicht dramatisieren, es aber auch nicht einfach übersehen. Man kann daraus nämlich lernen, dass auch sehr kleine Kinder durchaus wissen, was sie schön oder weniger schön finden, dass sie eigene Vorstellungen haben, wie etwas sein soll und wie es auf gar keinen Fall sein soll und natürlich nehmen sie auch ihren eigenen Körper wahr, im Idealfall sind sie stolz darauf, im schlimmsten Fall finden sie ihn oder Teile davon „nicht schön“.

Der Junge mit der „komischen“ Brille hat ein ähnliches Problem, ebenso wie das Mädchen mit Sommersprossen, über das ihre 5jährigen Altersgenossinnen vielleicht lachen …

Sie alle sehen irgendwie oder irgendwo am Körper anders aus – die Reaktion ihrer Umwelt ist entscheidend dafür, wie sie (die Kinder) mit ihrem Anderssein umgehen werden. Kinder können grausam sein, aber sie denken dabei nicht tiefgründig nach. Eltern müssen das im Auge haben und für die Kinder mit denken und manchmal müssen Eltern ahnen, wenn etwas passiert ist oder ihr Kind sich nicht wohl fühlt.

Es ist sehr gut und ganz viel wert, dass Gideon SAGT, was ihn stört. Wenn aber niemand hört, was er sagt, dann wird er irgendwann einfach kein Wort mehr darüber verlieren.

Was stört ihn denn? Das Aussehen seines „kleinen Mannes“ (das so bleibt) oder die Wunde (die verheilt und nicht so bleibt)?

Dass er mit 3 noch Windeln trägt, würde ich (noch) nicht überbewerten. Es ist spät, aber nicht zu spät. Kinder entwickeln sich nicht immer nach Norm. Er kann trotzdem noch Professor werden oder Astronaut oder Fußballer oder wovon auch immer er träumt. Die ganze Welt steht ihm offen.

WENN er allerdings mit 3 Jahren DESHALB noch in die Windeln macht, weil er Angst hat, auf’s Klo zu gehen oder dass er selbst oder jemand anderes seinen „nicht schönen“ Pullermann sieht, DANN ist das ein Signal für die Eltern, sich eingehender mit der Sache zu befassen.

Ich möchte Dir keine Angst machen und ich weiß ja auch gar nicht, ob sich das so verhält, aber wenn es so ist, dann solltest Du ganz behutsam versuchen, darauf hin zu wirken, dass der Kleine wieder eine positive, selbstbewusste und stolze Einstellung zu sich selbst findet.

Für DICH ist Gideon sicher der wertvollste Mensch auf der Welt. Es kommt aber auch darauf an, dass er selbst gut von sich denkt und sich gut fühlt.

In seinem Alter ist das ganz wichtig, weil nämlich in der sog. „phallischen Phase“ (ich glaube, den Begriff hat Siegmund Freud geprägt), Jungen beginnen, ihre Geschlechtlichkeit zu entdecken – und wenn dann dort etwas anders ist (was sich ja nun nicht mehr ändern lässt), dann kommt es eben darauf an, wie man das dem Kind vermittelt und erklärt.

Daher raten Kinderpsychologen in der Zeit um das 3. Lebensjahr von einer Beschneidung ab, während die Urologen sozusagen ab 2 Jahren Beschneidungen zumindest für möglich halten, wenn sie medizinisch indiziert sind. Und so macht halt jeder sein Ding für sich, ohne über den Tellerrand zu blicken …

Nix für ungut, das sind nur so Gedanken, die mir eingefallen sind, als Du von Gideon erzählt hast.

Viele Grüße!

Markus

Hallo Markus!
Das Schreien nach der OP war sicher nicht vor Schmerzen, wir haben dafür gesorgt, daß er diese zusätzliche Betäubungsspritze bekommt, die den Schmerz noch zurückhält, ich nehme mal an, daß er einfach erschrocken war über die ungewohnte Umgebung, das einfach "Wegsein" etc.

ich kann schlecht abschätzen, wieviel Haut weggeschnitten wurde, aber es ist alles so gut verheilt, wenn man es nicht weiß, sieht man gar nichts, Gideon kann eigentlich nicht erschrecken wg. des Anblicks.

Das Zurückschieben mag er überhaupt nicht.

Ja, es ist schon schön, daß Gideon sagt, daß ihn etwas stört, leider sagt er mir oder uns nicht, WAS GENAU ihn stört. Er sagt, er möchte nicht auf die Toilette, aber er sagt einfach nicht warum. Sein großes Geschäft macht er teilweise dort, aber sein kleines eben nicht, deshalb vermute ich auch, daß das tatsächlich was mit der Beschneidung zu tun hat. Und da liegen meine Ängste. Wie Du schreibst, ist es wichtig, dieses ernstzunehmen, weil das Kind sonst irgendwann nichts mehr sagt, wenn man es nicht hört, tolle und einfühlsame Aussage übrigens, dieses Gefühl kenne ich sehr gut aus meiner eigenen Kindheit und möchte nicht, daß mein Kind dieses Gefühl von mir vermittelt bekommt.
Ich weiß einfach nicht, was ich machen soll. Er will partout nicht auf die Toilette, aber ich setze ihn trotzdem hin, nicht in einem stündlichen Rhytmus oder so, sondern nach dem Aufstehen oder vor dem Insbettgehen. Gleichzeitig frage ich mich, ob das nicht auch wieder zu viel Zwang ist.....

Auf alle Fälle fand ich Deine Worte ganz ganz toll und freue mich, daß Du mir diese Gedanken mitgeteilt hast; vielleicht fällt Dir ja noch ein, was mir helfen könnte, positiv auf Gideon einzuwirken, damit er seinen Pullermann eben wieder mag.
LG
Sandra

Hallo Markus,

erst einmal möchte ich mich bei Dir für Deine ausführliche Antwort bedanken.

Ich werde den Elternratgeber studieren.

Natürlich möchte ich auch nicht versäumen, Deine Fragen zu beantworten, nachdem Du Dir so viel Zeit genommen hast mir zu antworten.

Ich weiss nicht genau wie schlimm es wirklich ist. Lukas hat nur bis dato vermieden seinen Penis anzufassen. Er ist seit kurzem sauber. Beim Wickeln hat er immer ein extremes Gezeter gemacht. Er schrie manchmal als ob er wirklich starke Schmerzen hat wenn man ihn berührte. Dann wiederum hat er keinen Ton von sich gegeben.

Der Kinderarzt hat mir gesagt, dass er sich sicher ist, dass sich die Vorhautverengung -wobei er gesagt hat, dass er es nicht einmal Vorhautverengung nennen würde- seines erachtens von selbst geben wird. Ich bin dann gestern noch zu einer Kinderchirurgin gefahren die hat sich das dann angesehen und mir zur OP geraten, da Lukas höchstwahrscheinlich nicht daran vorbeikommen wird. Sie sagte, dass das Löchleins sehr eng ist und sich auch schon Talg drunter gebildet hat (kleines, erbsengrosses Knötchen).

Sie sagte, dass das Problem mit der Haut (trocken, juckend und schuppig) schon des öfteren bei Kindern mit Phimose vorgekommen ist. Das hat er aber auch erst seit ca. 2 Wochen. Er wurde zwar mit einer leichten Neurodermitis geboren, die sich aber nach dem Zahnen verabschiedet hat. Jetzt hat es auf einmal wieder angefangen.

Lukas hatte im Herbst auch eine Entzündung. Die kam aus heiterem Himmel. Auf einmal ist sein Schnippel auf dreifache Grösse angeschwollen und knallrot geworden. Er hat geschrien wie am Spieß. Mit einer Cortisonsalbe ging es dann schnell wieder weg.

Beim Pinkeln hat er keine Probleme, ausser dass sein Strahl leicht zur Seite geht. Der Strahl ist meiner Meinung nach in Ordnung.

Mein Mann hat mir grade erzählt, dass Lukas heute seinen Penis sogar leicht angefasst hat. Ach noch was, die Ärztin hat die Vorhaut so weit es ging zurückgezogen und er hat keine Miene verzogen.

Der Termin ist am 10.03.08. Ich hab also noch etwas Zeit.

Ich hoffe nochmal von Dir zu hören, da Du Dich auf diesem Gebiet scheinbar sehr gut auskennst.

Danke
Silke

Hallo Silke!

Na, wenn der Termin erst im März ist, dann kannst Du doch vorher versuchen, mit Salbe etwas zu erreichen. Damit schlägst Du möglicherweise „2 Fliegen“ mit einer Klappe, denn 1. KÖNNTE es sein, dass sich bereits bis dahin Erfolge zeigen und 2. gibt es ja vielleicht eine Salbe, die, zusätzlich zur Elastizität der Vorhaut, auch noch etwas für die Hautfeuchtigkeit bzw. das Feuchthaltevermögen der Haut tut. Sofort fällt mir hier nur Bepanthen ein, aber vielleicht gibt es ja eine geeignete Hormon- oder Kortisonsalbe, die schwerpunktmäßig auch in diese Richtung wirkt – ich muss mich da nochmal genau mit den Inhaltsstoffen befassen.

Die Knötchen, die Du fühlen kannst, nennt man „Smegmaperlen“, obwohl es eigentlich weder Smegma noch Talg ist. Diese Gebilde sind keimfrei und erfordern keine besondere Behandlung. Ich schicke Dir per VK mal ein Statement eines Kinderarztes – dort wirst Du auch diese Aussage finden. Geht leider nicht öffentlich wegen Werbung.

Wenn die Vorhautöffnung weit genug ist, dass der Urin ungehindert abfließt, ohne dass der Junge dabei Schmerzen hat oder pressen muss, reicht das aus.

Wenn Dein Sohn sowieso zu Hautproblemen neigt, dann sollte man vielleicht auch dort ansetzen. Sowohl Neurodermitis als auch Phimose sind Erscheinungen, die durchaus zusammen durch einen Hautarzt behandelt werden können. Vielleicht solltest Du beides in einer Hand von einem geeigneten Hautarzt, statt vom Urologen oder Kinderarzt untersuchen lassen?

Wohin geht’s denn in Urlaub?

Nein, nicht erschrecken – ich bin nicht neugierig. Ostseeluft hilft gegen Neurodermitis – nicht selten sogar dauerhaft.

Wie wär’s mit einer Mutter-Kind-Kur? Ja, ich weiß, erstmal eine kriegen …

Neurodermitis kann auch psychisch ausgelöst oder begünstigt werden. Das ist jetzt zwar ein sehr weiter und gewagter Bogen, aber wenn ihm die OP so nahe gegangen ist und ausgerechnet in dieser Zeit ein erneuter „Schub“ der Neurodermitis auftrat …

Besprich das am besten sehr bald mal mit einem Hautarzt, er sieht den GANZEN Jungen und nicht nur das losgelöste Problem Phimose. Ob man einen Kinderpsychologen fragen sollte (auch wegen der seelischen (?) Probleme nach der OP) weiß ich nicht, aber wenn ich mir überlege, welche Fachrichtungen ich Dir jetzt schon genannt habe, dann bekommt der Kleine einen „Ärztekoller“. Damit das NICHT passiert wäre die richtige Adresse für Dich vermutlich ein Sozialpädiatrisches Zentrum (SPZ), wo alle Fachrichtungen vereinigt sind und alles an einem Tag in einem Hause und in Absprache der Ärzte gemacht werden kann. DAS geht aber sicher nicht bis 10.3., da die Wartezeiten erfahrungsgemäß sehr lang sind, aber anrufen und fragen kostet ja nix und die Selbstbeteiligung, die man dort u. U. zahlen muss, ist auch erträglich und wird manchmal auch vom Jugendamt übernommen.

Was Du beschreibst nennt man eine Balanitis bzw. Balanoposthitis (Eichel- bzw. Vorhaut-Eichelentzündung). Ursache kann ein Infekt sein, ein Pilz oder eine kleine Verletzung. Je nach Ursache wird behandelt (Salbe, Antimykotika, Antibiotika usw.). Meist dauert diese Entzündung nur 1 – 2 Tage. Die extreme Schwellung sieht erschreckend aus, ich weiß. Aber in solch einer Situation würde eine OP auch nicht helfen, weil für eine OP das Gewebe nämlich erst entzündungsfrei sein muss.

Taucht sowas gehäuft, schmerzhaft im Zusammenhang mit Phimose auf, dann ist dies eine MÖGLICHE Indikation für eine OP – man könnte auch sagen, die OP ist dann MÖGLICHERWEISE das kleinere Übel für den Jungen. OP heißt aber noch lange nicht Beschneidung. Es geht auch anders.

http://www.aerztezeitung.de/medizin/fachbereiche/paediatrie/default.aspx?sid=326430

http://www.universimed.com/frame.php?frame=http%3A//www.universimed.com/stage/networkcenter.php%3Fnw%3D2%26cat%3D%26table%3D%26view%3Darticle%26id%3D10272

Ich denke, wenn der Junge jetzt keine akuten Probleme hat, dann ist der Termin 10.3. ein Zeitpunkt, bis zu dem Du Dir Zeit lassen kannst, eine Entscheidung zu finden und noch weiteren Rat einzuholen.

Wenn Du bis dahin Erfolge siehst, kannst Du den Termin ja auch nochmal verschieben. Wichtig ist halt, dass es dem Kind gut geht, Du nichts riskierst, was sein Wohl gefährden könnte, und Du Dir in Deiner Entscheidung sicher bist – und so wie Du schreibst brauchst DU dazu eben auch etwas Zeit.

Also für den Moment war das erstmal wieder eine Menge an Infos – lies‘ Dich mal da durch und denk‘ drüber nach!

Viele Grüße und ein schönes Wochenende!

Markus