Freiräume von 14-Jährigen

Also Mitternacht wäre jedenfalls momentan die Traumvorstellung meines Sohnes; gerade am Wochenende. Nur Erfahrungsgemäß geht das dann 2-3 Wochen gut; dann wäre eine noch spätere Uhrzeit seine Traumvorstellung und er würde wieder mit uns streiten müssen … da kenne ich ihn viel zu gut für . Zumal es mir sowieso nicht gelingen würde, meine Frau bis Mitternacht am Leben zu erhalten, wenn unser Sohn ‚irgendwo‘ draußen unterwegs wäre

Vielen lieben Dank für die Antwort!

PS: So die letzten 5 Jahre rückblickend; hätten Sie ihrem 14-Jährigen Ich erlaubt, mit dem Zug in eine andere Stadt zu reisen oder ihrem 14-Jährigen Ich bar verboten, bis Mitternacht draußen mit älteren Teenies umzuhängen?

Ich sehe gerade, dass ihr in London wohnt - habe ja auch ein paar Jahre dort gewohnt. Wenn es um die verschiedenen Stadtteile geht in London selber, dann kann ich sagen, dass wir von unserer Mama (die durch viele Besuche bei mir London mittlerweile auch gut kennt) diesbezüglich wohl keine Auflagen hätten, ausser "common sense", was die etwas schwierigeren Stadtteile angeht und wahrscheinlich auch ein Aufenthaltsverbot dort nachts, nicht aber im Generellen.

Was Reisen von London in eine andere Stadt geht, kann man das ganz gut mit unserer Pendlerdistanz vergleichen: wir mussten uns um Transport kümmern und wissen, wann und wie wir nach Hause kommen. Ansonsten wäre ein Besuch an sich auch kein grösseres Problem gewesen.

Es darf auch anfangs mal etwas schiefgehen, die Konsequenz wird aber davon abhängig gemacht, wie euer Sohn damit umgeht. Ich bin mit 16 Jahren zum Beispiel nachts um 01.30 Uhr beim Berlin Ostbahnhof gestrandet, aufgrund falschem Beschrieb und Auskunft. Bin dann die ganze Nacht alleine durchgefahren, mit mehrmaligem Umstieg, bis ich wieder in der Schweiz war - dadurch, dass ich das Problem lösen konnte, hatte es keine Konsequenzen.

Was das Essen angeht: Sainsbury's, Mark & Spencer, Waitrose, Tesco usw. haben alle auch in den kleinen Läden eine Auslage mit Sandwiches, Brot, Früchte in Beutelchen oder Bechern - ich war zwar nie ein Fan von diesen Sandwiches, aber da kann sich der Sohn gesund und anständig verköstigen. Zumal - in London... eh! Da kann man sich auch abseits der Supermärkte gesund, günstig und lecker ernähren.

Wir mussten da etwas mehr planen, weil es kaum gesunde oder nicht überteuerte Alternativen gibt, aber in diesem Alter sollte man sich mit der Auswahl wirklich ernähren können, ansonsten würde ich dem Sohn abends mal ein Koch- oder Ernährungsbuch vorlesen.

In den Worten meines Sohnes: »Wo kann ich mich zur Adoption anmelden?«

Aber mal abgesehen von der Uhrzeit an Schultagen (hatte dann aber wohl mit dem langen Schulweg zu tun, oder?) entspräche das definitiv mal der Wunschvorstellung unseres Sohnes. Sind auch eigentlich ziemlich ähnliche Voraussetzungen, wie und warum sich das bei uns bisher so entwickelt hat.

Was das mit dem ‚überall hin‘ ohne ausdrücklichen Erlaubnis angeht …für meine Frau wäre das der klinische Tod. Sie könnte auch niemals »einschlafen«, solange unser Kurzer nicht wieder zu Hause ist oder sie ihn irgendwo sicher übernachten weiß. Wobei auch mir das zugegebenerweise noch zu viele Freiräume wären. Mein Sohn hat noch einige Freunde in Deutschland, er hat auch seinen eigenen Reisepass ständig dabei und fliegt auch mal alleine nach Deutschland, um dann das Wochenende oder teile der Ferien bei seinem besten Freund zu verbringen. Nur ich möchte nicht morgens mit meiner Frau am Küchentisch sitzen, die tweets von ihm lesen und fragen: Schatz, wusstest du, dass unser Sohn gerade in Frankreich mit seiner Freundin frühstückt?

Zumal ich es auch - selbst bei meinem unendlich großen Vertrauen meinem Sohn gegenüber - nicht für verantwortlich halte, überhaupt nicht mehr zu wissen, wo er gerade steckt oder ob er überhaupt noch im Lande ist. Aber die Sorge, dass er dabei die Schule vernachlässigt o.ä., haben wir auch nicht. Also das Problem ist nicht, dass er uns irgendwelche Gründe gäbe, seine Freiräume noch etwas eingeschränkt zu halten … sondern eher, dass er uns schon sehr lange keine Gründe mehr gibt, die ab und an auch mal wieder einzuschränken, wenn nicht gerade völlig was im argen liegt. Ich finde es ganz toll, wenn sich Teenies zu verlässlichen und selbstständigen Persönlichkeiten entwickeln, nur ab und an würden wir gerne mal die Notbremse ziehen, wenn uns diese Entwicklung etwas zu schnell geht . Und Ihr Beitrag … bei einem 14-Jährigen wäre mir das momentan noch zu schnell.

Auf jeden Fall vielen lieben Dank für die Mühe, so viel und ausführlich zu schreiben.

Bei uns geht es glaube ich eher ums Gegenteil. In einer Analogie gesprochen kann man unseren Sohn ziemlich gut beschrieben mit: Das erste Wort, was er sprechen konnte, war »Darf ich länger draußen spielen?« … und zwei Monate später konnte er dann auch »Mama« und »Papa« sagen Also meine Frau musste, als er 4~5 war, schon mit ihm wegen ‚alleine (mit anderen Kindern) draußen spielen’ streiten. Ein Großteil unseres Erziehungskampfes bestand immer daran, ihn ab und an auch mal in den eigenen vier Wänden zu halten oder ihn mal in Familienaktivitäten einzubinden. Zumal er sich, wenn mal irgendetwas im argen liegt, auch völlig gegensätzlich verhält und sofort zu uns kommt. Also ich bin mir sehr sicher, dass er weiß, dass er das wichtigste in unserem Leben ist.

Jedenfalls geht es uns schon sehr lange nicht mehr um eine Förderung von Selbstständigkeit. Haben wir vor Jahren definitiv mal anders gesehen, nur, dass hat sich bei uns dann dahingehend entwickelt, dass Sohnemann viel zu selbstständig wurde und dass dann auch einforderte, was uns stellenweise vor recht großen Herausforderungen in der Erziehung gestellt hat. Aber vielen lieben Dank für Ihren Beitrag und die Hinweise.

"Zur Sorge der Eltern oder Mütter, meine Mutter ist immer noch besorgt und ich werde heuer EINUNDVIERZIG. Fragen ob ich die Haustüre abschließe, nicht im Dunkeln alleine nach Hause gehe und keine gefährlichen Urlaubziele (London, Spanien, Korsika) ansteuere gehören immer noch zu meinem Leben. Ich habe dieses Jahr 20 Jahre Abitur, sollte ein Klassentreffen stattfinden, bekommme ich sicherlich den selben Vortrag wie immer. Werde zum Treffpunkt gefahren und bekomme Taxigeld,dass ich ja nicht auf die Idee komme nach Alkoholgenuß Autozufahren."

Genau so wie meine Mutter!

>>> ewig nichts mehr von dir gelesen

Diesmal rein Eigennützig … meine Lieblingsehefrau und mein Lieblingsteenagersohn - die für sich alleine genommen die wunderbarsten Geschöpfe auf Erden sind - strapazieren momentan ein wenig meine Geduld, sobald die man Beide zusammen in einem Raum lässt . Ich hatte also nicht vor, länger zu bleiben … so gern ich hier auf Urbia Beiträge schreibe, nur, es kostet leider immer so viel Zeit, die ich dann doch lieber mit meiner Familie verbringe. Auch wenn die eine ‚Hälfte‘ meiner Familie nie zu Hause ist und die Andere - wenn auch ehrenamtlich - immer arbeitet … oder mit der Anderen Hälfte (falls diese mal zu Hause ist) darüber streitet, warum 'Er' überhaupt zu Hause sein muss...

Was das mit der Sorge von Eltern oder Mütter angeht … also es ist natürlich nicht so, dass ich mir keine Sorgen um unseren Sohn mache. Nur meine Sorgen beschränken sich auf das, was wirklich noch passieren könnte … bei meiner Frau ist das m.E. (und ich habe nachfolgenden Halbsatz nie geschrieben und werde ihn auch unter Folter immer leugnen!!!!) nicht immer ganz so rational . Nein - Spass bei Seite … was ich mit dieser letzten Frage meinte: Also als unser Sohn z.B: zum ersten Mal alleine zur Schule gegangen ist, hat meine Frau sinngemäß erst aufgehört zu zittern, als er am Nachmittag wieder sicher zu Hause war. Und ja - diese Sorgen haben mit der Zeit nachgelassen. Nur mittlerweile ist das irgendwie stagniert.

Dürfte Ihr Großer denn mit seinen Freunden, nach Rücksprache, mit dem Zug in irgendeine größere/ weiter entferntere Stadt fahren, wo die noch nie waren, um da irgendetwas zu unternehmen? Auch wenn Sie ihn dann Abends notfalls vom Bahnhof abholen müssen, wenn kein Bus mehr fährt? Oder beschränkt sich das nur auf die nächstgelegene, größere Stadt, wo dann Schule, Kino und Freunde o.ä. sind?

>>Unser Großer ist allerdings auch sehr zuverlässig,
>>das wir nicht ständig hinterfragen und ihn kontrollieren.

Also mal ein Beispiel aus meinem Leben: Sie kriegen Abends von Ihrem Großen eine SMS und er fragt sie, ob er 1-2 Stunden länger bleiben darf, weil die gerade bei XYZ im Garten grillen, Schulaufgaben sind auch schon fertig und er wird danach auch ganz schnell nach Hause kommt (kurzer Weg). Und Sie sind damit einverstanden. Geht es dann noch irgendwie weiter, so, dass sie - wenn sie zufällig nächste Woche mal die Mutter von XYZ beim Einkaufen treffen - mal so nachhaken würden, ob das wirklich so stimmte? Oder ist da das Vertrauen in der Vergangenheit so groß geworden, dass Sie ihm da blind vertrauen? Also was heißt "so dass wir nicht ständig hinterfragen/ kontrollieren" genau?

Ein ganz klares "ja" dazu, Wenn er mit ein paar Freunden in die nächste Stadt wollte, weil sie dort bspw. shoppen oder ins Kino wollen, würde ich da mitmachen.
Das einzige, das ich nicht wollen würde wäre, dass sie dann im Dunkeln noch schauen müssten, wie sie vom Bahnhof nach Hause kämen. Da würde ich die Brut dann tatsächlich einsammeln und vor den jeweiligen Haustüren absetzen. Das würden aber die andren Eltern - soweit ich sie kenne - auch tun, von daher wäre ich sicher, das unsere Kinder nicht zu späterer Stunde allein unterwegs wären.

Dasselbe gilt für Aktivitäten, wo er darum bittet, irgendwo länger bleiben zu dürfen.

Wenn nichts mehr zu tun ist, am nächsten Tag nichts Wichtiges ansteht, kann er in der Regel länger bleiben. Ist allerdings damit verbunden,dass es dunkel ist, wenn er nach Hause käme, hole ich ihn an. Im folgenden Sommer könnte er auch um neun mit dem Fahrrad fahren, wenn es da noch hell ist.

Unser Dorf ist aber sehr überschaubar, die Orte, an denen er sich aufhält, sind mir in der Regel bekannt, ebenso wie die Eltern, die zu den Jungs gehören, bei denen er sich aufhält. Von daher würde ich nach einem solchen "Grillen" auch nie nachfragen, ob das stimmte.

Ja, mein Vertrauen ist da schon sehr groß, wurde bislang aber auch nicht enttäuscht. Von daher lasse ich - da auch schulisch alles prima ist zur Zeit - die Zügel eher lang.

Ausgenutzt hat er das nicht bisher, ich kann also gut damit leben.

Wie ist es denn mit Ihrem Sohn? Ist er nicht so vertrauenswürdig? Hat er sich da verändert? Ich erinnere mich, das er schon in sehr frühen Jahren sehr selbstständig war und sich vermutlich jetzt eher gegängelt fühlen würde, wenn man ihn zu sehr beschneidet.

Dazu sagen muß ich aber, das ich bei meinem Mittleren vermutlich die Zügel nicht so lose ließe, weil ich bei ihm nicht so vertrauensselig wäre...

Gruß Hezna

>> Im Moment gibt es mit den Zeiten kein Problem.

Da bin ich total neidisch . Also 19 Uhr stand bei uns schon vor der Pubertät zur Diskussion; gerade, wenn es noch hell draußen war oder die in ‚in der Nähe‘ bleiben wollten.

Wie sieht es denn mit den Freunden Ihres Sohnes aus? Haben die auch alle ‚mehr oder weniger‘ den gleichen Zeitrahmen Abends zur Verfügung? Oder ist ihr Sohn da eher die Ausnahme und die dürfen am WE alle bis 22-23 Uhr weg? Bei uns würde 19 Uhr zum totalen Ausschluss in dieser Clique führen, weil ... die fahren an einem Schultag auch schon mal um 18~19 Uhr ins Kino.

Nein seine Freunde müssen in der Woche auch so zeitig rein, naja und in denn Sommerferien sehen wir das auch nicht so eng. Und solange er nicht fragt werd ich den Teufel tun und was sagen

LG Kaktus 74

>>Zwar ist die Nabelschnur durchtrennt, bleibt jedoch trotz allem immer bestehen.
>>Naja, sie wird irgendwann durch eine Mobilfunkleitung ersetzt.

{LIEBES URBIA-TEAM: WARUM GIBT ES DIE ZITIR-FUNKTION NUR BEI PRIVAT NACHRICHTEN???}

Ich dachte schon, dass wäre nur bei meiner Frau so

>>In den Sommerferien ist er oft den ganzen Tag weg.
>>Nur für Klo, Küche, Konsole kommt er heim!
>>Dann aber auch nie alleine.

Wir haben vor einigen Jahren noch in Deutschland gelebt; in einer kleinen Seelengemeinde; Kinderreiche Gegend, nur Spielstraßen und Anliegerverkehr usw. Das war bei uns schon im Grundschulalter ein Dauerzustand. So rückblickend … gerade, wenn ich mir so meine jetzige Nachbarschaft angucke … das die Eltern das damals alle mitgemacht haben, ist mir unbegreiflich . Zumal dann halt auch im Dauertakt das Telefon geklingelt hatte, weil Muttis dann ihre Kinder suchten und im Regel war die Antwort dann immer: »Ja, die waren vor ein paar Minuten noch hier. Die wollten zu XYZ im Garten«

>>Handy hat er immer dabei und er meldet sich immer in gewissen Abständen.

Ist das irgendwie abgesprochen, dass er das machen muss? Ist nämlich bei uns gerade so einer der Punkte, für die sich Sohnemann nun zu alt hält.

>>Sie ist mit Bus und Bahn in der nächstegrößeren City
>>unterwegs, darf aber niemals alleine unterwegs sein.

Dürfte sie auch noch weiter? Also wo gäbe es da bei Ihnen die Grenze?

PS: Die Sache mit der Vierjährigen: Hoffen Sie mal, dass sie sich nicht an Freiräumen von älteren Kids gewöhnt, wenn sie mit denen alleine Unterwegs ist. Mein Sohn hat eine 7 Jahre ältere Nichte, mit der er sich immer ganz ganz toll verstanden hat und wir haben es damals auch immer mal wieder erlaubt, dass er dort mitziehen darf, unter der Bedingung, dass er weiterhin gut in der Schule mitkommt etc. Leider hat er sich so sehr schnell an nicht altersgerechte Freiräume gewöhnt und vor allem auch: Da fehlt dann beim älter werden der Reiz … durfte man doch mit 10 schließlich schon.

"Zumal dann halt auch im Dauertakt das Telefon geklingelt hatte, weil Muttis dann ihre Kinder suchten und im Regel war die Antwort dann immer: »Ja, die waren vor ein paar Minuten noch hier. Die wollten zu XYZ im Garten«".

..Haha, wie bei uns!

Das er sich meldet, haben wir mal so abgesprochen. Kurzer Anruf oder eine SMS, damit ich weiß, das alles okay ist. Vor allem nerve ich ihn ja dann auch nicht! Wäre ja auch ziemlich uncool, wenn Mama dauernd hinterhertelefoniert!

Sie fährt in die nächste City, die fünf Minuten mit dem Bus zu erreichen ist. Weiter darf sie nur in Begleitung einer Erwachsenen!

Das mit der Kleinen war eine Ausnahme! Ich hatte aber auch kaum eine Chance, da zehn von den zwölf Mädels, die an der Tür standen: " Oooooch, xxxx du bist sooooo süß! WIllst du mit? Ja? Och, wie sü´!" zwitscherten!

>> aber wir haben hier die Regel, dass wir einmal am Tag gemeinsam Essen
>> - sei es Frühstück, Mittags oder am Abend (dann ist er allerdings gegen
>>18.30 Uhr zu Hause). Aber auch hier kann es natürlich mal eine Ausnahme
>> geben (aber eher ganz selten).

Wir hatten das auch mal versucht, eine Zeit lang durchzusetzen. Das war dann für Sohnemann der reinste Zwang und er saß dann halt nur im Esszimmer, um physikalisch anwesend zu sein und sofort wieder verduften zu können, sobald wir ihn ließen. Also sinnbildlich gesprochen hatte er da nicht mal Jacke und Schuhe dafür ausgezogen. +Regelmäßige Ausnahmen, weil die irgendwo in der Weltgeschichte hinwollten und es da zeitliche Probleme gab, irgendwelche Uhrzeiten zu normalen Abendbrotzeiten einzuhalten.

Und gemeinsame Familienunternehmungen … irgendwie geht’s auch da nur noch um: »Wenn wir ihm keine andere Wahl lassen, nimmt er dran teil; oder es muss halt interessant für ihn sein«. Der lebt - soweit wir ihm lassen - sein völlig eines Leben. Und Familienstress gibt’s immer dann, wenn Sohnemann meint, wir lassen ihn nicht genug

Vielen lieben Dank für Ihre Antwort.

Das mit dem Handy in diesem Alter ist sowieso der reinste Fluch. Wobei ich das zugegebenerweise Mal anders gesehen habe. Vor ein paar Jahren fand ich das noch ganz praktisch, dass wir Sohnemann notfalls immer mal erreichen könnten oder er auch uns. Wer hätte aber auch damals schon ahnen können, wie sich das bei einem 14-Jährigen Teenie einmal entwickeln könnte … ? Für Teenie ist das Handy die reinste ‚Gehen sie frei aus dem Gefängnis raus’-Karte geworden: ‚Aber ich hab‘ doch mein Handy bei und wenn was ist, kann ich doch anrufen‘

Meine Frau beschränkt Jesse’s Bewegungsradius ab und an mal aufs Kinderzimmer , wenn ihr das mit dem ‚Streit‘ um Uhrzeiten und derlei zu viel wird. Wobei Sohnemann das Konzept einer Strafe nie so wirklich begriffen hat, weshalb das dann höchstens eine Woche hält und dann streiten die schon wieder . Da hat mein Sohn definitiv das Sturheits-Gen seiner Mutter geerbt. Nur erwähnen Sie dass mal Abends im Wohnzimmer: Schatz, du brauchst gar nicht wütend auf ihn zu sein, dass sind DEINE Gene

Nein, ich hab’ irgendwie das Gefühl, dass, solange wir noch irgendwelche Grenzen bezüglich seiner Freiräume erfinden müssen, er mit seiner Mutter deswegen auch streiten wird. Der hat sie aber schon IMMER als seine Fußfessel betrachtet. Mich würde mal interessieren, wann er am Wochenende zu Hause wäre, wenn wir ihm einfach sagen würden: »Komm einfach nach Hause, wann du willst.« Wahrscheinlich wäre er dann am WE sowieso vor Mitternacht wieder zu Hause… Notfalls hat er ja ein Handy und könnte um 3 Uhr morgens bescheid geben, dass gleich die Alarmanlage im Haus anspringt .

Aber die Sorge, dass er von der Polizei besoffen nach Hause gebracht wird, haben wir nicht. Dann würden wir ihn auch Abends nicht mehr ‚alleine‘ draußen rumlungern lassen, wenn wir solche Ängste hätten. Wäre mir dann doch noch zu gefährlich. Zum Thema Alkohol gibt’s klare Regeln und da hält er sich auch ganz zwangsläufig dran. Und, die sind für ihn auch in Ordnung … also Einvernehmen ist auch im Hause Jazzbassist durchaus Mal möglich Notfalls hat er ja ein Handy und könnte uns anrufen, wenn er etwas getrunken hat und ein Taxi braucht.

Was das mit dem ‚alleine in den Zug steigen‘ angeht … dieses Bedürfnis (das nicht nur auf Züge beschränkt ist) ergibt sich bei uns wohl durch Jesse’s Kindheit. Der musste mit 10 schon mit Bus und Bahn zur Schule fahren. Und auch hier in London bewegen die sich eigentlich nur mit der U-Bahn fort. Und aus völlig unerfindlichen Gründen subsumiert er auch Flugzeuge noch unter normalen Verkehrsmitteln. Bei ihm bestehen also einfach nur anerzogene Wahrnehmungsstörung, was Entfernungen angeht. Leider kriegt man dafür keine Ergo verschrieben. Aber Teenie hat ja ein Handy, um notfalls bescheid geben zu könnte, wenn er irgendwo in Europa mal auf Probleme stoßen sollte

Bin ich froh, dass die Pubertät mit 14 1/2 endet

Bin ich froh, dass die Pubertät mit 14 1/2 endet

der war gut, legen Sie lieber mal 10 Jahre nach.......

LG Moni